□最應該弘揚的是中華文化的道義崇尚、精神崇尚
□表面上的大吹大擂是缺乏自信的表現
□自信的文化是善于自省、善于創(chuàng )造的文化
對話(huà)嘉賓:王 蒙
中央文史研究館館員、作家
本報評論部:建設時(shí)代變遷中的“精神家園”,是這一段時(shí)期從上到下關(guān)注的話(huà)題,避免“精神貧血”也是共同的呼吁。在中國成為“物質(zhì)大國”的同時(shí),中國人最應該弘揚的精神品格是什么?最不應該拋棄或者說(shuō)最欠缺的精神品格是什么?
王蒙:最應該弘揚、最不應該拋棄的我以為是中華文化的道義崇尚、精神崇尚。“精神貧血”問(wèn)題很重要。在市場(chǎng)經(jīng)濟中最淺薄、最可恥、最丟人、最值得警惕的是,我們有的同胞變成見(jiàn)利忘義、見(jiàn)錢(qián)眼開(kāi)、毫無(wú)誠信、假冒偽劣、坑蒙拐騙的無(wú)恥之徒。
本報評論部:當今世界大體上還是西方文化主導的世界,如何在外國文化不斷“滲透”乃至“入侵”的情況下,保持中國文化的品格和尊嚴?
王蒙:中國文化的連續性、抗逆能力、自省能力與應變能力,是非常獨特的。自古以來(lái)的世界大同與天下為公觀(guān)念,正是現代中國接受社會(huì )主義思潮的文化根據。改革開(kāi)放與中華文化的海納百川、窮則思變傳統是一致的。事實(shí)證明,一切有益的外來(lái)文化被中國人民接受后,都會(huì )迅速地本土化、中華化,成為中華文化的有機組成部分。馬克思主義到了中國,與中華文化相結合,乃有毛澤東思想、鄧小平理論、“三個(gè)代表”重要思想與科學(xué)發(fā)展觀(guān)。芭蕾舞到了中國,不但有中國的原創(chuàng )劇目,而且即使引進(jìn)的歐洲劇目也注入了中國元素和中國精神。
事實(shí)已經(jīng)證明,19世紀、20世紀,世界與中國的亂局與風(fēng)風(fēng)雨雨并沒(méi)有把中華文化摧毀,21世紀中國的和平發(fā)展,更將為中華文化的新機遇與新貢獻提供條件。正是中華人民共和國的成立與改革開(kāi)放的成就,給了我們新的觀(guān)念與機遇:世界與中國,尤其在文化問(wèn)題上,早已不是鴉片戰爭與庚子事變時(shí)期的零和、對立的關(guān)系,而是共生、共贏(yíng),至少是有斗爭也有和諧交流溝通的關(guān)系。
本報評論部:中國人對自己的文化,要么自傲,覺(jué)得“老子天下第一”,要么自卑,覺(jué)得一無(wú)是處。如何科學(xué)地擁有文化自覺(jué)和自信?
王蒙:表面上的大吹大擂其實(shí)是缺乏自信的表現。自信的文化必然是敢于也善于有所自省、有所反思、有所創(chuàng )造也有所發(fā)展轉化的文化。任何民族文化都不是呆滯的單行線(xiàn)。所有的文化,既有民族性也有世界性。民族的才是世界的,失去了民族性也就失去了自己的身份與存在的意義。同樣,真正成為世界的、能夠汲取全人類(lèi)的優(yōu)秀成果為我所用的文化才是有活力的文化,是能夠自立于世界民族之林的文化,而不是關(guān)上門(mén)稱(chēng)王稱(chēng)霸的獵奇作秀博物館民俗村旅游文化。
本報評論部:十七屆六中全會(huì )后,有網(wǎng)友發(fā)出“文化強國,我們靠什么,我們差什么”的深問(wèn)和討論,您認為我們靠什么,我們差什么?
王蒙:靠的是我們長(cháng)久的歷史傳統與闊大的多民族文化成果的豐富性。缺少的是理性精神、科學(xué)主義與實(shí)證主義的根基與民主法治操作的明晰性、熟練性、嚴密性。例如體育上我們差的是田徑、足球,強的是小球。科學(xué)技術(shù)缺的是自己的創(chuàng )造與專(zhuān)利。對這類(lèi)問(wèn)題的談?wù)搼摳鼊?wù)實(shí)、更以平常心面對。
本報評論部:春節期間,國外的奢侈品店出現華人“瘋狂搶購”的現象。中國人在國際上是否是“暴發(fā)戶(hù)”形象?盲目追求奢侈和豪華反映了國人怎樣的心態(tài)?
王蒙:暫時(shí)不必太激憤。中國人窮困得太久了。我記得80年代,一位外國朋友對中國人熱衷于家用電器甚不以為然,那個(gè)時(shí)期畢竟很快就過(guò)去了。從歷史上說(shuō),中華文化的核心絕對不是物質(zhì)主義與享樂(lè )主義,中華文化對于暴富、炫富、斗富,從來(lái)是極端厭惡與輕蔑的。我們只消多多提醒一下,我相信不久的將來(lái)情態(tài)就會(huì )有明顯的變化。
本報評論部:維也納的金色大廳里,中國每年約有10個(gè)演出團體以每場(chǎng)10多萬(wàn)美元租用,文化“走出去”的愿望和投入很大,但一些中國團體的演出,“觀(guān)眾基本靠組織,門(mén)票基本靠贈送,當地媒體基本沒(méi)有報道和評論”,文化的傳播與影響很小。如何看待中國文化走出去中“花大錢(qián)辦蠢事”的現象?
王蒙:這個(gè)現象很典型。這也是急于做出成績(jì)的淺薄與浮躁在作怪。我們的一些藝術(shù)團體和媒體動(dòng)輒以在金色大廳演出作招牌來(lái)忽悠,對這種幼稚、愚蠢、無(wú)知的出相行為起了推波助瀾的作用。
本報評論部:文化品質(zhì)正成為國家品質(zhì)。但我們也注意到,在中國文化“走出去”時(shí),也出現了一些“地攤文化”、“雜耍文化”。這會(huì )降低我們的文化品格嗎?
王蒙:沒(méi)那么悲觀(guān)吧。世界上已經(jīng)有越來(lái)越多的人注意著(zhù)中國的道路,中國的風(fēng)格,中國的生活方式、審美趣味與醫藥成果。例如法國前總統希拉克,美國的基辛格,都對中國有著(zhù)越來(lái)越多的理解。把占世界人口1/5—1/6的貧窮的前現代的中國,變成自立于世界民族之林的富強、民主、文明的現代化國家,這本身是了不起的貢獻。中國文化不要過(guò)于急著(zhù)往外走。有效性是走出去的關(guān)鍵。有效,就是這種文化能夠造福于接受這種文化的人民,能夠提升人民的生活質(zhì)量。
